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Joel Osteen sur le coronavirus, Kanye West et Keeping the Faith

En ces temps incertains, nous pouvons tous faire notre part pour élever la vibration de cette planète et initier une guérison collective à grande échelle, et cela va au-delà de nos premiers intervenants dans les domaines médical et de la sécurité envers qui nous devons une dette de gratitude qui peut jamais être remboursé. Quelque chose d'aussi simple qu'un sourire, un signe de la main ou demander à quelqu'un comment se passe sa journée a des effets bénéfiques qui sont bien nécessaires. Nous comptons tous et nous devons tous faire notre part.

Un homme, le pasteur Joel Osteen, de l'église Lakewood à Houston au Texas, a fait sa part, puis d'autres depuis qu'il a repris la congrégation de son défunt père, John Osteen, Lakewood en 1999 en tant que pasteur principal. L'optimisme éternel d'Osteen, son interprétation des écritures bibliques et sa pratique de l'acceptation radicale ont fait monter en flèche son église et son message dans la stratosphère. Les paroissiens d'Osteen qui fréquentent son église et le suivent à la télévision, à travers ses podcasts, de nombreux livres à succès du New York Times, des tournées et des émissions de radio ont répondu en grand nombre au message d'Osteen de "venez comme vous êtes". Au cours de notre conversation, nous discutons de sa croyance profondément enracinée selon laquelle les êtres humains n'ont pas besoin d'être parfaits pour embrasser le christianisme, ou toute autre foi d'ailleurs. Vous devez simplement avoir le désir dans votre cœur d'être meilleur aujourd'hui que vous ne l'étiez hier; une qualification globale, sur laquelle insiste Osteen, nous permet à tous de nous mesurer aux yeux de Dieu. Joel Osteen sur le coronavirus, Kanye West et Keeping the Faith

Joel Osteen sur le coronavirus, Kanye West et Keeping the Faith

Il n'est pas surprenant que des millions de personnes dans le monde tirent leur inspiration et leur éducation spirituelle de Joel Osteen, qu'il s'agisse de civils ou de personnalités publiques. La contagion de la pandémie de COVID-19 à laquelle nous sommes actuellement confrontés est décourageante, mais la contagion de l'espoir et de la foi est une force puissante qui peut en effet aider à guérir notre planète, à renforcer notre système immunitaire et à nous encourager à réfléchir à la manière dont nous pouvons être meilleurs ; comment chacun de nous peut être un miracle pour le monde qui nous entoure.

Le récent service de streaming en ligne du dimanche des Rameaux du pasteur Joel Osteen a vu cinq millions de téléspectateurs se connecter pour prier. Le pouvoir de cinq millions de personnes dans la prière unifiée est une force puissante, en effet. Le service de Pâques en direct de ce dimanche prévoit un nombre encore plus important, avec de nombreux invités spéciaux partageant des messages d'amour et d'inspiration pour tous ceux qui assistent au service sur JoelOsteen.com. Joël et moi espérons vous y voir.

Au fil des ans, lorsque j'ai été interviewé sur mon travail, les gens m'ont demandé :"Quelles sont certaines de vos applications préférées sur votre téléphone ?" S'attendant peut-être à ce que ma réponse reflète l'obsession de notre société pour les médias sociaux, ils sont souvent surpris quand je dis :« J'écoute les messages de Joel Osteen tous les matins via son application mobile. C'est comme ça que je commence ma journée."

Allison Kugel :Je vous ai écouté et j'ai appliqué vos conseils dans ma vie pendant de nombreuses lunes. Ce qui est curieux pour moi à ce sujet, c'est que je suis né et que j'ai grandi dans la foi juive. Je me demande combien de personnes de confessions différentes trouvent du réconfort et de l'inspiration dans vos paroles. Avez-vous déjà entendu cela?

Joel Osteen :Je l'ai beaucoup entendu, Allison. Les juifs m'arrêtent tous les jours. D'une manière ou d'une autre, j'ai ce lien avec le peuple juif et, fait intéressant, avec certains musulmans également. J'ai vendu beaucoup, beaucoup de livres dans les pays musulmans. Je me sens béni de pouvoir entrer en contact avec des personnes de différentes confessions, et j'ai même parfois des gens qui viennent à l'église qui ne sont pas de confession chrétienne. Mon objectif était d'atteindre un large groupe, et je me sens honoré que des gens m'écoutent de confessions différentes.

Allison Kugel :Comment votre ministère a-t-il changé à la suite de cette pandémie de COVID-19 en termes d'interaction avec votre congrégation et avec le monde en général ? Approchez-vous vos messages différemment ?

Joel Osteen :Vous savez, je ne dirais pas que je le suis. Je suppose que je l'aborde différemment dans un sens. Je parle davantage du sujet en question, et je parle de choisir la foi et non la peur, et des choses comme ça. En dehors de cela, c'est juste un changement par rapport aux gens qui sont ici [au centre Compaq de Houston] et qui peuvent prier avec des gens en personne. Heureusement, nous avions notre plate-forme en ligne, et ce réseau de stations de télévision déjà aligné. À part le fait de ne pas voir tout le monde en personne, cela n'a pas tellement changé.

Allison Kugel :À part le 11 septembre, qui a bien sûr été dévastateur, les dernières décennies que nous venons de genre de bons moments passés. Nous n'avons pas vécu des choses comme la grippe espagnole, la Grande Dépression, la Première ou la Seconde Guerre mondiale, comme les générations précédentes. Nous sommes maintenant confrontés à l'énormité de cette pandémie. Pensez-vous que le mot "foi" a pris un nouveau sens maintenant ?

Joel Osteen:Je pense que oui. Je pense que notre foi est testée et éprouvée dans les moments difficiles, et vous faites valoir que nous n'avons pas vécu comme les générations précédentes. Nous n'avons pas eu à endurer cela. C'est une période d'incertitude, mais je crois que c'est à ce moment-là que nous nous tournons vers notre foi. C'est à ce moment que vous pouvez ressentir cette paix et cet espoir de passer à travers. C'est ce que je ressens dans la foi. Ce n'est pas seulement pour les bons moments. Même si nous n'avions jamais vécu ce genre de choses dans notre génération, nous rencontrons tous des difficultés dans les relations, les finances, la perte d'êtres chers et des problèmes de santé. Je pense que notre foi peut être vue là-bas.

Allison Kugel :La foi entre en jeu chaque fois que nous devons croire, en l'absence de preuves physiques concrètes…

Joel Osteen:Je pense que nous pouvons voir que nous ne contrôlons pas vraiment autant que nous le pensons. Je pense que pour moi, j'ai encouragé les gens à dire que c'était le moment idéal pour réévaluer votre vie et vos priorités ; et de demander :« Est-ce que j'ai les choses en ordre ? Est-ce que je prends les gens pour acquis ? Est-ce que j'aime les gens que Dieu m'a donné à aimer ? Ces choses peuvent nous amener à poser ces questions importantes. C'est à quel point le bien peut en sortir. Nous pouvons réévaluer et peut-être faire quelques ajustements.

Allison Kugel :Des moments personnels "aha" de ces dernières semaines que vous aimeriez partager ?

Joel Osteen :Je ne pense pas avoir eu un moment "aha", en soi, mais je pense que je suis comme beaucoup de gens. Nous pouvons aller à 90 milles à l'heure, parce que la vie est tellement occupée et que nous sommes toujours pressés. C'est un rythme rapide et cela nous a en quelque sorte ralentis. Cela nous a empêchés de voyager et cela nous a fait passer du temps. Je pense que cela m'a frappé, de penser:"Wow, c'est bien de ralentir parfois et de profiter de la vie, de laisser passer les choses et de ne pas prendre les gens pour acquis." Je déteste que des gens meurent et que des gens soient malades, mais dans un sens, j'ai appris à accepter où je suis. Nous ne pouvons pas avoir de services le week-end, nous ne pouvons pas faire tout ce que nous avions l'habitude de faire, mais vous savez quoi, je vais juste ralentir, le prendre à ce rythme, et ne pas le combattre ; ne vivez pas bouleversé et ne vivez pas dans la peur.

Allison Kugel :Que pensez-vous du destin par rapport au libre arbitre tel qu'il s'applique à nous, les humains ?

Joel Osteen :Je pense que Dieu a prévu des choses pour chacun de nous. Comme vous l'avez dit, il nous donne un libre arbitre. Nous pouvons faire des choix qui peuvent nous empêcher de devenir ce pour quoi nous avons été créés, mais je crois que lorsque vous honorez Dieu, lorsque vous faites de votre mieux, je crois que Dieu vous amènera là où vous êtes censé être. Ainsi, une maladie, ou un virus, ou une autre personne ne peut pas arrêter votre destin. Je crois que. Je sais qu'il est parfois difficile de concilier le fait que Dieu nous donne le libre arbitre, et il savait tout ce que nous allions faire de mal, mais je pense qu'il nous donne le libre arbitre, et je crois que lorsque vous faites de votre mieux, Dieu le fera vous amener là où vous êtes censé être.

Allison Kugel :Les gens commentent souvent l'énormité de votre église. Mon sentiment est qu'il vous a fallu du courage pour prêcher un message selon lequel peu importe ce que vous avez fait hier, vous êtes le bienvenu ici aujourd'hui. Peu importe les erreurs que vous avez commises, si vous voulez faire mieux et être meilleur, vous le pouvez. Cela va certainement à l'encontre des concepts traditionnels de péché et de culpabilité.

Joel Osteen :Je crois tout ce que vous avez dit, Allison. Cela va probablement à l'encontre de la vieille école, ou des générations qui avaient le feu de l'enfer et le soufre, où vous allez à l'église pour vous sentir coupable. Les gens se sentent déjà assez coupables. Je crois que c'est ce que l'Écriture enseigne, que, vous savez quoi, vous avancez, et votre passé ne doit pas vous arrêter. Vous parcourez l'Écriture et vous la voyez encore et encore, avec différents exemples. Quand Jésus était ici, il a relevé ceux qui étaient tombés, il a restauré ceux qui étaient brisés, et donc je le crois. Bien sûr, je crois au péché et à la repentance du péché, mais nous avons tous fait des erreurs. La vie nous bat, et j'ai l'impression que mon message est de dire aux gens de se relever et de repartir, car Dieu nous donne une autre chance et Il peut toujours vous amener là où vous êtes censé être.

Allison Kugel :Avez-vous revisité les Écritures pour vous connecter à tout ce qui se passe en 2020 et à ce changement sismique dans notre monde ?

Joel Osteen :Je cherche toujours les Écritures et j'étudie toujours. Je ne sais pas si c'est spécifiquement cela, mais je suis d'accord avec ce que vous dites que certaines Écritures deviennent plus réelles en ce moment. J'ai parlé l'autre jour, et je pense que c'était tiré du livre de Matthieu, où il est dit que dans les derniers jours, il y aura des pandémies. Et je pense:"Eh bien, vous savez, nous entrons dans ces temps." Mais Jésus a dit :« Même alors, ne perdez pas la foi. Gardez votre foi et ne vivez pas dans la peur.

Allison Kugel :Ressentez-vous la pression d'être parfait ? Si vous êtes la personne vers laquelle des millions de personnes se tournent pour obtenir des conseils, vers quoi ou vers qui vous tournez-vous lorsque vous êtes troublé ?


Joel Osteen :Vous savez, j'ai l'impression d'avoir une bonne famille autour de moi vers laquelle je peux me tourner. Je commence la journée par la prière et la méditation. Cela m'aide à garder les pieds sur terre. Je ressens une responsabilité, mais je ne ressens pas vraiment cette pression. Encore une fois, j'ai de bonnes personnes autour de moi, et j'essaie de vivre dans un lieu de paix et de force, et de ne pas en prendre plus que nécessaire. Je pense que Dieu vous donne la grâce pour certaines choses.


Allison Kugel :En quoi votre femme Victoria est-elle l'épine dorsale de votre famille ?

Joel Osteen :Victoria est une femme forte. Elle est sage, elle est déterminée et elle est très aimante, amusante, joyeuse et elle garde notre famille remplie d'espoir et de joie. Je me sens béni d'avoir quelqu'un qui a vu en moi des choses que je n'ai jamais vues en moi. Elle a cette capacité à les retirer des gens, pas seulement de moi, mais aussi des autres. Je sais que je ne serais pas qui je suis si elle n'était pas dans ma vie.

Allison Kugel :J'allais vous demander si vous pensez que vous seriez là où vous êtes maintenant si Victoria n'était pas dans votre vie…


Joel Osteen :Non. Je dis tout le temps aux gens que je ne serais pas la moitié de qui je suis. Elle a vu, avant que mon père ne décède et que je devienne pasteur, elle avait l'habitude de me dire que j'allais devenir pasteur de l'église. C'était comme me dire que j'allais devenir astronaute. J'ai dit :« Victoria, je ne serais jamais pasteur. Je ne sais pas quoi dire. Elle a vu cela en moi avant que je ne le voie moi-même, donc je pense que le fait qu'elle ait cru en moi très tôt, bien avant la mort de mon père, cela m'a vraiment aidé à m'améliorer.


Allison Kugel :Je pose cette question à tout le monde, et je pense que c'est vraiment approprié compte tenu de qui vous êtes. Que pensez-vous que vous êtes venu dans cette vie en tant que Joel Osteen pour apprendre? Et que pensez-vous que vous êtes venu enseigner ici ?

Joel Osteen :Hmm, qu'est-ce que je suis venu apprendre ici ? Peut-être que je suis venu ici pour apprendre la bonté de Dieu; combien Dieu est bon. J'ai l'impression que c'est ce que j'ai vu dans ma vie, et c'est pourquoi il est facile pour moi de dire aux gens que Dieu est pour vous et qu'il peut vous restaurer, et il a un grand plan. Je viens de voir ça toute ma vie. J'avais une maman et un papa super. Ma mère est toujours en vie, mais beaucoup de gens reçoivent l'image de Dieu de leur père terrestre. Mon père était juste pour tout le monde, et pour moi. Je sens que je suis peut-être venu ici pour voir la bonté de Dieu. Je pense que je suis venu ici pour enseigner aux gens la bonté de Dieu et pour rendre Dieu bon à nouveau. Nous avons évoqué le fait que beaucoup de gens ont été élevés pour croire que Dieu est en colère contre eux, et on leur a enseigné la culpabilité et que vous ne pouvez pas être à la hauteur. Mais j'ai juste une vision différente de Dieu, alors c'est peut-être pour diffuser un message différent.

Allison Kugel :Et quelle est selon vous votre mission spirituelle, globalement ?

Joel Osteen :Pour apporter du bien dans le monde, élever les gens, leur donner de l'espoir, les aider à pardonner et les aider à se sentir mieux dans leur peau. Ma mission est de les aider à savoir qui est Dieu, et à savoir qui ils sommes. Beaucoup de gens, nous ne savons pas qui nous sommes. Nous pensons que nous sommes juste dans la moyenne. Je crois que nous sommes tous créés à l'image de Dieu et que nous avons de la grandeur en nous. Donc, c'est pour élever les gens et aider à les pousser dans leur destin.

Allison Kugel :J'ai regardé une de vos prestations où vous avez invité Kanye West à monter sur scène pour partager son témoignage. Il a dit quelque chose d'intéressant. Il a dit que pendant un certain temps, il a été pris au service de la renommée, plutôt que d'être au service de Dieu. Vous êtes-vous déjà senti attiré dans cette direction, où vous avez eu l'impression d'être au service de la renommée que vous avez acquise ?

Joel Osteen :Je ne sais pas si j'ai ressenti cela autant. Une de mes forces est que je me lève tous les matins et que je fouille mon cœur et mon esprit, et je me demande si je suis sur le bon chemin. Est-ce que je prends de bonnes décisions ? Je pense qu'il y a des opportunités qui accompagnent ce que je fais, où je pense:«Vous savez quoi? Cela ferait du bien à mon ego, mais ce n'est pas pour moi. Mais je ne me sens pas très différent de ce que j'étais il y a vingt ans quand je travaillais pour mon père, dans les coulisses. J'ai plus d'influence maintenant, mais je ne me vois pas vraiment comme une célébrité, ou comme quelqu'un de célèbre. Je n'ai pas trop l'impression d'avoir cette tentation.

Allison Kugel :Comment votre relation avec Kanye West a-t-elle commencé ?

Joel Osteen :Tout a commencé par un texto d'un de mes amis disant :"Kanye West veut te parler." J'ai ensuite reçu un jour un texto de [Kanye] qui disait:"Pouvons-nous parler?" J'ai appelé et nous avons parlé pendant une heure ou deux ce premier jour. Cela a commencé par son cheminement de foi, ce nouveau tournant qu'il a pris. Au cours de cette première conversation, il m'a parlé de son parcours et de ce qu'il était. Ma question suivante pour lui était :« De quoi avez-vous besoin de nous ? Il a dit :« Je n'ai besoin de rien. Je cherchais juste une amitié. Et donc, ça a commencé comme une amitié, et j'ai été très impressionné par lui. Il n'a pas appelé pour venir à l'église et il n'avait pas vraiment besoin de moi. Je l'ai trouvé très authentique et très respectueux au cours des six ou huit derniers mois. C'est juste une personne très authentique, respectueuse, gentille et calme. Pas le Kanye que vous voyez là-bas.

Allison Kugel :Parlons de votre service en direct du dimanche de Pâques. Vous avez des invités intéressants, dont Mariah Carey et Tyler Perry; ainsi que le chef de la police de Houston et le chef du service d'incendie de Houston. Comment tout cela a-t-il été assemblé ?

Joel Osteen :Nous voulions faire un segment où nous rendions hommage aux premiers intervenants et aux professionnels de la santé, et nous avons demandé au chef de la police et au chef des pompiers de sortir. Ce sont toujours des amis qui nous soutiennent, et nous leur avons donc demandé s'ils viendraient représenter les premiers intervenants à l'échelle nationale. J'ai aussi appelé Tyler Perry parce qu'il a déjà parlé ici à Lakewood Church et que les gens l'aiment. Je voulais juste quelque chose de spécial en cette saison de Pâques, en ces temps si incertains. Alors, il nous a fait une vidéo de cinq minutes. Il est très chaleureux et inspirant. Et puis Kanye West m'a envoyé un texto il y a quelques jours et m'a dit :"Qu'est-ce que vous faites tous pour Pâques ?" Je lui ai demandé s'il voulait faire quelque chose ensemble, et il m'a dit :« Oui, j'aimerais impliquer ma chorale. J'ai dit absolument, faisons-le. Donc, il travaille à cette fin. Je ne sais pas ce que tout cela va être, mais il va faire quelque chose avec la distanciation sociale et toutes les bonnes choses

Allison Kugel :Et Mariah Carey ?

Joel Osteen :Je connais Mariah depuis des années et elle voulait faire quelque chose pour honorer les premiers intervenants. Elle a appelé et a demandé si nous pouvions faire quelque chose ensemble, et bien sûr, j'ai pensé que ce serait génial. Elle veut chanter sa chanson, Héros , ce qu'elle fera depuis son appartement à New York. Nous mettrons des images des premiers intervenants sur sa chanson. Elle a un vrai cœur à dire merci aux gens, et nous avons donc pensé que cela fonctionnerait avec nos autres segments. C'est aussi une femme incroyable, donc ça s'est en quelque sorte mis en place.


Allison Kugel :Que fait Lakewood Church en termes de dons de fournitures médicales, de nourriture ou de tout autre type de soutien sur lequel vous travaillez pour vos hôpitaux locaux et autres prestataires de services dans la région de Houston ?

Joel Osteen :Nous faisons quelque chose qui s'appelle Boxes of Hope. Ce sont pour les personnes âgées et pour les personnes qui ont des enfants ayant des besoins spéciaux. Ce sont des boîtes remplies d'épicerie, d'eau, de savons et de choses dont ils ont besoin s'ils ne peuvent pas se rendre à l'épicerie. Mon frère Paul est médecin et il travaille avec certains de ses contacts, et nous donnons des masques et des fournitures médicales au grand centre médical que nous avons ici à Houston. Une autre chose que nous faisons est d'amener des food trucks au centre médical pour les premiers intervenants, les infirmières et les médecins, afin qu'ils puissent sortir et avoir de la nourriture gratuite. Nous avons également fait une collecte de sang la semaine dernière au Gulf Coast Blood Center. Nous sommes toujours leur plus grande collecte de sang en Amérique du Nord. Nous aurons encore quelques milliers de personnes qui passeront et donneront du sang. Les gens ici à Lakewood [Church], ils aiment aider, ils aiment donner et ils aiment partager.


Allison Kugel :Dans des moments comme celui-ci, je sais que vous prêchez la positivité, ce qui est si important, mais en ces temps, pensez-vous qu'il est acceptable pour les gens d'avoir des moments d'anxiété, de dépression ou même des moments où ils sentir un manque de foi?

Joel Osteen :Oui, certainement, Allison, car nous sommes humains. Jésus, même dans les Écritures, une fois, il était tellement déprimé qu'il a sué de grosses gouttes de sang. Je pense que c'est normal, et je ne pense pas que nous ayons besoin de nous en vouloir pour cela. Mais j'encouragerais les gens à ne pas y rester. N'y habitez pas. Ne vivez pas à cause de l'anxiété, de la peur et du manque de foi. Mais je ne m'en veux pas pour ça, ni même pour les gens qui disent que j'ai douté et que je me suis éloigné de Dieu. Bon retour. Vous n'êtes pas obligé d'y rester.


Allison Kugel :Pensez-vous qu'à un moment donné, nous allons tous transcender la religion et les dénominations religieuses, et simplement acquérir des connaissances, en tant que Deepak Chopra dirait, « toutes les grandes traditions de sagesse », et de tous les grands prophètes qui ont parcouru la terre ? Peut-être qu'à un moment donné, en tant que race humaine, pensez-vous que nous aurons l'impression que tous les chemins mènent à Rome, pour ainsi dire ?

Joel Osteen:Je ne sais vraiment pas. Je reviens à la façon dont j'ai grandi il y a cinquante ans, quand les murs dénominationnels étaient si forts. On a essentiellement demandé à mon père de quitter les baptistes parce qu'il ne croyait pas exactement comme eux. Je vois jusqu'où nous sommes allés, que ce n'est pas comme ça aujourd'hui, donc je pense que ces murs sont en train de tomber. Je pense que les choses qui nous ont séparés deviennent de moins en moins, et je ne sais pas où cela finira, mais je pense que tout comme lorsque nous avons parlé plus tôt, tant de personnes de différentes confessions nous regardent et nous écoutent . Je pense que c'est une bonne chose que nous n'ayons pas toutes ces choses qui nous séparent.

Allison Kugel :Comment les gens peuvent-ils écouter votre service de Pâques ce dimanche ?

Joel :Ils devraient regarder notre diffusion en direct sur JoelOsteen.com, ce dimanche matin à 8h30, heure centrale, puis à 11h00, heure centrale. Il sera ensuite rejoué sur Facebook et YouTube, et toutes ces plateformes.

Allison Kugel :Merci pour cette excellente interview et pour m'avoir inspirée au quotidien pendant tant d'années.

Joel Osteen :  Awe, merci beaucoup. Je suis très honoré.

Rejoignez Joel Osteen, Mariah Carey, Kanye West et Tyler Perry pour la diffusion en direct du service du dimanche de Pâques de Lakewood Church à 8h30 CT et à 11h CT à JoelOsteen.com .

Photos publiées avec l'aimable autorisation de Église de Lakewood

Allison Kugel est une chroniqueuse de divertissement syndiquée, auteur de mémoires, Journaling Fame :mémoire d'une vie déséquilibrée et enregistrée , et propriétaire de Média à grande échelle . Suivez-la sur Instagram @theallisonkugel et à AllisonKugel.com .


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